Katie Drummond: E qual foi a premissa pela qual Doge exigia esse congelamento do cartão de crédito? Quero dizer, eles são ostensivamente, em teoria, de acordo com seu mandato, tentando reduzir o desperdício do governo, o excesso de gastos, a fraude. Foi tudo isso? A tese desse congelamento do cartão de crédito foi que eles erradicariam gastos fraudulentos?
Zoë Schiffer: Essa foi a inferência. Eles realmente disseram, acho que a palavra que eles usaram era que eles estavam tentando simplificar o programa de cartão de crédito. E então eles sugeriram que havia muitos gastos desperdiçados nesses cartões. De fato, houve um estudo que foi encomendado, acredito que em 2002 constatou que, ignorando o processo típico de compras necessário para obter bens e serviços em nível federal, o governo federal estava realmente economizando US $ 1,2 bilhão. Katie, o termo orçamento baseado em zero significa alguma coisa para você?
Katie Drummond: Significa menos para mim, Zoë, do que eu acho que sim. Então, por que você não nos orienta o que isso realmente significa.
Zoë Schiffer: OK. Sim. Há basicamente uma lista de socos que eu tenho neste momento de todas as coisas que aconteceram quando Elon Musk comprou o Twitter, e estou meio que indo a um e dizendo: “Oh, ok. Sim, isso está acontecendo no nível federal. Oh, isso também é”. Portanto, o orçamento baseado em zero é essa ideia de que você aceita um orçamento, reduz -o a zero e, em seguida, forçar as pessoas sob você a justificar todas as despesas. No Twitter, o que isso parecia é que as pessoas foram mantidas em uma sala de conferências aos sábados por 12 horas por vez, e estavam discutindo diretamente para Elon Musk sobre por que um software crítico de segurança era necessário na empresa. E se ele não concordasse com eles, muitas vezes os dispararia no local. No nível federal, o que significa é que Doge está tentando reduzir novamente o orçamento para zero e depois ver quem grita. A maneira como eles falam sobre isso é que muitas vezes os maiores Grifters são quem grita primeiro. E então você desligou todos os pagamentos e depois vê o que está quebrando.
Katie Drummond: Primeiro de tudo, que maneira fascinante de administrar não apenas uma empresa, mas todo o governo federal. Segundo, os gritos começaram. Então, desde que você publicou essa história há duas semanas, esse limite de gastos foi lançado em agências federais em todo o governo. E ontem à noite, segunda -feira à noite, 3 de março, você e Emily Mullin, repórter da Wired, publicaram outra história sobre como esse limite de gastos é essencialmente paralisando as agências federais. E você tem uma tonelada de instâncias específicas aqui nas agências federais documentando qual foi o impacto desse congelamento de gastos. Você pode nos guiar um pouco mais sobre como isso está interrompendo o aparato federal?
Zoë Schiffer: Sim, com certeza. Há basicamente dois grandes baldes nos quais estou colocando as interrupções. Há um tipo de caos e balde de confusão, que é que todos os funcionários recebem esse memorando dizendo que você não terá mais acesso ao dinheiro. E não está claro se você colocar ou não despesas em seu cartão pessoal, você será reembolsado. E, de repente, as pessoas que trabalham na Administração Federal de Aviação e precisam viajar para aeroportos em todo o país para testar o tipo de segurança e segurança, não tem certeza, como, espere, esse é literalmente meu trabalho, mas posso fazer essa viagem? Se o fizer, coloco no meu cartão de crédito pessoal? Portanto, é apenas um trabalho que foi feito anteriormente com muita facilidade. E há os verdadeiros impactos tangíveis, que são pesquisadores do National Institutes of Health que testa novas vacinas e tratamentos em roedores, diz que teve que suspender os experimentos porque seu laboratório não é capaz de obter anticorpos, que são críticos para fazer esse tipo de pesquisa.